Вот, например, очень жуткая фотография подобного рода

Мдаа. Действительно жутковатая фотография...

(Reply) (Thread)

Спасибо. Какая интересная тема. Такие фотографии объяснимы, и для близких, надо думать, очень дороги. Правда, фотографии живых детей с мертвыми братиком или сестричкой вот да, кажутся жутковатыми.

Среди фотографий по ссылке очень выделяется верхняя правая на 1ой страничке.

(Reply) (Thread)

Пожалуй. В ЖЖ у felix_ тоже приводится странная фотография с отражением в зеркале.

(Reply) (Parent) (Thread)

ты взялась за интереснейшую тему, всякий раз с удовольствием читаю у тебя об этом.
мне особенно близка твоя мысль о "домашней" смерти: о её красоте и достоинстве.
я видела такие домашние, "безморговые"(это важно) смерти в староверских деревнях. смерть прекрасная, спокойная, с венчальной свечой в руке. у них считается за благо перед смертью немного поболеть - время все обдумать, мирно попрощаться.
умирают часто на простыне, на полу, под чтение псалтыри. чин погребения без истерик, вырывания волос... правда, это не из житий святых, так бывает у простых людей.
а саван, который пожилые люди шьют заранее и который потом затягивается на умершем, как на Лазаре четверодневном...
в годы, о которых ты пишешь, даже если кончина была не вполне религиозна во внешних ритуалах, она приближала всех присутствующих к небесному.
я на днях пересмотрела Фанни и Александр и снова думала об этом.

(Reply) (Thread)

мне особенно близка твоя мысль о "домашней" смерти: о её красоте и достоинстве.

Ну, это не совсем моя мысль, я просто излагаю. Тема действительно очень обширная и интересная. Причем, заниматься ей стали, насколько я поняла, только в последние 10-15 лет.

(Reply) (Parent) (Thread)

То есть, темой посмертной фотографии. А тема фотографии 19 века в целом - это неисчерпаемо:)) Спасибо за комплимент.:)

(Reply) (Parent) (Thread)

Очень интересная тема. Фотографии глянула одним глазком, но подробнее рассмотрю как-нибудь потом... В избранное занесу твой пост. Сейчас, пожалуй, неосилю :)
Исследуй дальше, с интересом прочитаю результаты твоих дальнейших изысканий.

(Reply) (Thread)

;))

(Reply) (Parent) (Thread)

(Reply) (Thread)

О, спасибо. А это известная личность? Я вижу, она у многих в друзьях.

(Reply) (Parent) (Thread)

Фото действительно страшноватое.
А Кайто теперь в ЖЖ kaito_kaito.
И у нее есть достаточно жуткое сообщество: http://community.livejournal.com/brainautopsy/
Там о post mortem и прочем. Но там только френдз онли, я не испытываю интереса, поэтому не просилась.

(Reply) (Thread)

О, я даже по-моему где-то слышала об этом сообществе. А как ты сама узнала о Кайто?

(Reply) (Parent) (Thread)

Читала в 80-е годы книгу, переведенную с французского - по-моему, "Смерть в мировой культуре", автора не помню. Название точно начиналось со слова "смерть". Там автор пространно рассуждал о том, что люди совсем недавно начали прятать смерть в морги и больницы, бояться неприятных запахов и проч. Кстати, я читала о том, что современные американцы обожают снимать своих покойников именно так, как ты описываешь съемки в 19 веке - придавая им позы живых, сажая на стул, давая в руки сигарету и проч. И охотно снимаются с ними на память.

(Reply) (Thread)

Кажется эта книга называлась "Танатология - наука о смерти". Я ее несколько раз перечитывала, интересно.

(Reply) (Parent) (Thread)

Кстати, я читала о том, что современные американцы обожают снимать своих покойников именно так, как ты описываешь съемки в 19 веке - придавая им позы живых, сажая на стул, давая в руки сигарету и проч. И охотно снимаются с ними на память.

Ой. Но, я думаю, это все-таки не повсеместно распространено. Наверное в отдельных штатах, отдельных сообществах...

(Reply) (Parent) (Thread)

и все таки ....... странно, нет, я могу понять фотографию умершего на смертном одре, но делать мертвые тела как буд то живыми, сажать их, особенно с открытыми глазами, сниматься вместе как с живым в обнимку....... странно и страшно.......

(Reply) (Thread)

Вот именно об этом и пишут исследователи:))

(Reply) (Parent) (Thread)

Замечательная тема, огромное спасибо, что вы ее подняли!
Несколько лет назад случайно обнаружила старые фотографии, где родственники сфотографированы группой с покойным (причем усопший был в гробу), и была очень заинтригована таким жанром. Кстати, как я понимаю, фотографирование на похоронах - и нынче весьма распространенное явление.
Другой уже вопрос, как к этому относиться. Меня эта тема не столько пугает, сколько волнует (гм, ну что еще ждать от поклонника Уиткина :))), но в тоже время, если говорить о глубоко личном отношении, я предпочла бы фотографии живых людей, а не покойных, т. к. человека любишь за его душу, а кроме того умершие, как известно, часто невероятно, почти до неузнаваемости, меняются (во многом из-за современной "косметики").

(Reply) (Thread)

Вот тут выше в комментах как раз про Уиткина:) Может, когда-нибудь я и про него попробую что-нибудь написать.
Я в посте дала ссылку на прошлогоднее обсуждение этой темы в моем ЖЖ, там говорили о кладбищенских фотографиях в наши дни. Действительно, в некоторых семьях это практикуется, для меня это было в свое время откровением. Мне не очень понятно, зачем фотографировать мертвых, когда есть возможность фотографировать живых. До сих пор я ни от кого не получила внятного ответа.:) Если с 19 веком более-менее понятно, то в наше время хотелось бы объяснений.

(Reply) (Parent) (Thread)

Впрочем, добавлю после более внимательного разглядывания, в этом подходе есть нечто более честное и правдивое, чем в современном, затуманенном страхом смерти.

(Reply) (Thread)

Не знаю не воспринимаю как жуть.
Текст познавательный спасибо.

(Reply) (Thread)

Не знаю не воспринимаю как жуть

Это позитивно:)

(Reply) (Parent) (Thread)

Вот тут еще глянь - вдруг не видела? Там есть немного на эту тему http://www.ikar.kiev.ua/article/mann.html

(Reply) (Thread)

Спасибо, не видела. Там вообще весь текст очень интересный.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ещен пришла в голову книга Ф.Арьеса "Человек перед лицом смерти". Про фото "пост мортем" там, насколько помню, нет, но то, что это одно из первых концептуальных сочинений о восприятии смерти в европейской культуре - факт.

(Reply) (Thread)

Спасибо, надо посмотреть - может она у нас в Библиотеке есть.

(Reply) (Parent) (Thread)

Знаешь, не могу смотреть на такие снимки - бог весть отчего (видимо моя всегдашняя шутка об ажурной психике не совсем уж шутка).
Фотомастеров в моём окружении не было, но помню как ещё в детстве раздражался своими дядьями, снимающими по-любительски какие-нибудь родственные похороны и могилы. Вся родня потом с интересом рассматривала, а у меня настроение сразу портилось и вообще кисло становилось.
Мне больше по сердцу певцы асфальта, кирпича, бетона, а равно людей (живых!) в этих декорациях. :)

(Reply) (Thread)

О, вот еще один человек, в чьей семье была традиция фотографирования на похоронах! А ты не спрашивал о мотивации?
Насчет того, что неприятно смотреть - я поэтому и не выложила образцы у себя в журнале, хотя некоторые фотографии действительно не отличаются от фотографий просто спящих, если не знать.
Я в связи с резким сокращением свободного времени, не успеваю своевременно френдов читать и комментировать. Но я к тебе заходила и видела у тебя много интересных отчетов о путешествии. :) Скоро зайду для детального ознакомления. И, кстати, в каком-то из недавних номеров "Большого города" писали о том, где в Москве можно пострелять.:) Если найду, тебе сообщу.

(Reply) (Parent) (Thread)

меня сейчас интересует вопрос фотографов, которые снимали, а также "географию" подобного рода фотографии. Викторианская Англия, Россия, про Испанию слухи -но очень интересно...

не сталкивались?

ЗЫ сейчас пишу работу на эту тему, Ваш пост очень заинтересовал

(Reply) (Thread)

Почему же про Испанию - слухи?:) Я думаю, это было характерно практически для всех стран Европы и Америки. Практика посмертной фотографии и сейчас кое-где существует. Насчет конкретных фотографов - ничего сказать не могу, материал не то, чтобы под ногами валяется :(( А Вы случайно не для какого-нибудь интернет-издания работу пишете, если не секрет?:)

(Reply) (Parent) (Thread)

интересна..

(Reply) (Thread)

а кто автор?

(Reply) (Thread)

Стэнли Бёрнс:


Sleeping Beauty: Memorial Photography in America
By Stanley B. Burns
Compiled by Stanley B. Burns
Edition: 2, illustrated
Published by Twelvetrees Press, 1990
ISBN 0942642325, 9780942642322
135 pages

(Reply) (Parent) (Thread)